Шухрат Исакулов: Необходимо максимально переводить нелегальные миграционные потоки в легальные

В России Государственная Дума решила поддержать проект закона о расширении перечня правонарушений, за которые предусматривается выдворение мигрантов из России еще по 20 статьям КоАП. В их числе, в частности, мелкое хулиганство; представление ложных сведений при осуществлении миграционного учета; неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции, других силовых ведомств. PLOV.PRESS обратился с просьбой высказать свое экспертное мнение по этому вопросу доктора экономических наук, эксперта в сфере миграции Республики Узбекистан Шухрата Исакулова.  

Шухрат Наркулович, как Вы в целом оцениваете этот шаг России в сфере трудовой миграции?

— То, что Государственная дума Российской Федерации планирует принять закон о расширении перечня правонарушений, за которые предусматривается выдворение мигрантов из Российской Федерации, на мой взгляд, это нормальная практика. Каждое государство имеет право принимать определенные законы законодательства, которые относятся к защите национальных интересов, снижение криминогенной обстановки, упорядочения миграции, снижение уровня правонарушений.

И Узбекистану, России, как и любой другой стране нужно иметь легальные, управляемые, безопасные процессы трудовой миграции. И, конечно, сами трудовые мигранты в любой стране пребывания должны соблюдать местное законодательство, знать местные правила. Поэтому вполне резонно то, что Россия может принимать этот законодательный акт с расширением перечня, так как здесь уже четко просматривается, что это статьи за мелкое хулиганство, предоставление ложных сведений при осуществлении миграционного учета, неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции или других силовых ведомств. Это вполне нормальная практика и я думаю, что и в других странах тоже имеются аналогичные законодательные акты. И в то же время это в определенной мере дисциплинирует любых мигрантов в любой стране.

Поэтому я думаю, что это нормальная практика — вопрос в другом. Вопрос в том — а что нужно предпринять, чтобы такие прецеденты, связанные с правонарушениями, были минимальными? А для этого, конечно,

необходимы управляемые регулируемые процессы миграции.

Между Узбекистаном и Российской Федерацией необходимо в значительной большей степени, чем сейчас, развивать организованные формы миграции. Когда трудовых мигрантов на организованном уровне отбирают строго по определенным специальностям внутри Узбекистана. Осуществляют их подготовку и переподготовку к пребыванию и трудовой деятельности в другой стране, в том числе по ее законодательству, по культуре пребывания за рубежом, по рискам правонарушений. И для отобранных и подготовленных здесь у нас трудовых мигрантов, затем уже в России должны быть созданы для них соответствующие условия —места проживания и работы с регистрационными картами, со всеми необходимыми документами для легального пребывания и осуществления трудовой деятельности.

Вот тогда мигрант будет чувствовать себя свободно и хорошо, чувствовать себя защищенным законодательством. У него не будет повода заниматься какими-то противоправными действиями.

Однако, к сожалению, поток легальной трудовой миграции, в том числе,  организованных форм миграции из Узбекистана в России очень низкий. По моим оценкам, он до сих пор составляет небольшую долю — порядка 5-7 процентов от общего потока въезжающих в Российскую Федерацию.

Поэтому остальная часть — те, кто поехали на “свой страх и риск” и занимаются самостоятельным трудоустройством в России, конечно, они находятся в более сложных, более рисковых стесненных, более неотрегулированных условиях пребывания и работы в Российской Федерации. Здесь к тому же имеют место и незнание законодательства, не знание традиций, культуры, норм поведения, принятых в стране пребывания. Вот это и приводит иногда к определенным большим и мелким правонарушениям.

Это может быть связано, в частности, с ложными сведениями при осуществлении миграционного учета. Ведь многие мигранты, возможно, и не знают законов и правил, процедур оформления документов, и в связи с этим могут попасть в руки мошенников, которые обещают оформить их по российским законам, а на самом деле обходят законодательство и вручают им какие-то поддельные документы. Не зная этого, мигрант, думая, что у него имеются официальные легальные документы, становится как жертвой таких мошенников, так и в последующем — виноватым при проверке документов сотрудниками полиции или других силовых ведомств.

Такие обстоятельства, в свою очередь могут привести к тому, что приехавшие с целью именно работы люди могут становиться в определенной мере уязвимыми и иногда агрессивными, потому что их постоянно “дергают” на улице, в чем-то обвиняют и оскорбляют. На все это у человека возникает определенная негативная реакция и озлобленность. Поэтому именно управляемый регулируемый процесс миграции позволит минимизировать определенные правонарушения в период пребывания трудовых мигрантов в Российской Федерации.

На Ваш взгляд, Шухрат Наркулович, насколько такой расширенный перечень правонарушений будет способствовать не только выдворению именно трудовых мигрантов, но и в целом сокращению прибытия потока этой категории мигрантов для работы в РФ?

— Конечно, такое ужесточение законодательства Российской Федерации в определенной мере будет способствовать сокращению потоков миграции из Узбекистана в Россию. Кроме того, это сокращение уже очевидно, ведь в последнее время и так принимались все более и более жесткие меры. Важно, что и по уровню заработка, который в среднем у мигрантов составлял 600-700 долларов, Россия становится менее привлекательной для наших трудовых мигрантов. Тем более в самом Узбекистане идет рост экономического развития — в промышленности, сельском хозяйстве, строительной сфере. Сейчас в самой нашей стране большая потребность в специалистах строительной сфере и в связи с этим многие из тех, кто был уже трудовым мигрантом в прошлом, уже не планируют выезжать и работают на стройках Узбекистана. Сегодня не только в Ташкенте, но и в регионах страны ведется массовое жилищное строительство, которое впитывает в себя свободные трудовые ресурсы.

В связи со всеми этими причинами, поток трудовой миграции из Узбекистана в Россию в определенной мере будет сокращаться.

Означает ли введение новых мер, что РФ не нуждается более в трудовых мигрантах, которые занимали те ниши, в которых необходимы работники «здесь и сейчас», в частности, строители, уборщики общественных территорий, сельскохозяйственные рабочие?

Если такая необходимость не исчезла, то кем собираются заменить в РФ трудовых мигрантов из стран ЦА, которых с принятием изменений в законодательстве, можно будет гораздо проще высылать из страны пребывания? В частности, по категории «неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции, других силовых ведомств».

— Что касается рынка Российской Федерации, как мы знаем, в РФ до сих пор наблюдается демографический кризис — проблемы, связанные с сокращением населения, низкой рождаемостью, массовой тенденцией формирования однодетных семей. Все это серьезным образом влияют на воспроизводство населения России. Кроме того, есть значительный фактор старения населения, когда доля престарелых лиц в возрасте более 65 лет в структуре демографической структуры Российской Федерации увеличивается. На сегодняшний день 66,5 процентов населения России — это люди в возрасте от 15 до 64 лет, но эта доля имеет тенденцию к сокращению.

Сегодня, средний рост российской экономики составляет порядка 3,6 процента, и он требует дополнительного обеспечения трудовых ресурсов в РФ. Такой дефицит и покрывается за счет трудовых мигрантов, на которых в России имеется постоянный спрос — как на высококвалифицированных, в числе которых специалисты по компьютерным технологиям, менеджеры, так и на другие категории работников, в том числе низкой квалификации — для работы в строительной отрасли, в жилищно-коммунальном хозяйстве, в сельскохозяйственном производстве. И спрос из года в год растет, в частности, он четко отслеживается в последние 2 года.

Может ли Россия покрыть этот дефицит из стран дальнего зарубежья, в частности, таких как Китай или Монголия, страны Юго-Восточной Азии? Это более сложная задача.

Поэтому я думаю, что, если наладить нормальные рабочие продуктивные отношения между Российской Федерацией и Узбекистаном в направлении организованных форм трудовой миграции — это дало бы хороший результат. Здесь важно понимать, что Узбекистан, Россия — страны СНГ, между которыми было единое экономическое, социальное пространство. В связи с этим и сегодня мы в своем кругозоре, менталитете намного ближе к России, чем, скажем, страны дальнего зарубежья. В этом и состоит большой плюс трудовых мигрантов из Узбекистана и в целом Центральной Азии, которых, на мой взгляд, и эффективнее привлекать России.

В 2024 году российские компании впервые разместили вакансии в таких государствах, как Непал, Багамские острова, Барбадос, Малави, Исландия, Сьерра-Леоне, Габон и Центральноафриканская Республика (ЦАР). Заметно активизировалась работа по привлечению мигрантов из стран Африки, однако кто они и как будет интегрированы на трудовой рынок России? Это большой  и сложный вопрос который нужно решать.

Также, что Вы думаете, Шухрат Наркулович, по вопросу постоянного негативного акцента в отношении темы трудовой миграции. В частности, было неоднократно озвучено, что процент правонарушений со стороны трудовых мигрантов далеко не самый высокий по сравнению с другими категориями граждан. Тем не менее, в российской прессе, а также репликах ответственных лиц неоднократно муссируется тема правонарушений именно со стороны мигрантов, обращений граждан именно по этой теме. Почему так происходит?

— Вообще миграционная тематика не только в РФ, но и других странах зачастую является предметом обсуждения средств массовой информации, блогеров, политиков. Они всегда используют этот острый вопрос, который является актуальным для населения, в своих определенных целях — в политической карьере, в привлечении внимания, то, что сегодня называется пиаром. Но, в то же время научными исследованиями российских экспертов, занимающихся вопросами трудовой миграции, многократно доказывалось, что уровень преступности среди трудовых мигрантов не превышает уровень преступности среди других категорий населения. Поэтому выпячивание именно мигрантской темы в вопросах правонарушения дает такой негативный резонанс.

Так что нападки в адрес трудовых мигрантов идут, к сожалению, далеко не всегда обоснованно. Но их муссирование, конечно, очень негативно сказывается в целом для межнациональных отношений, в отношении толерантности. И в то же время, это наносит определенный ущерб самой России, ее экономическому развитию, которое нуждаются в притоке трудовых мигрантов.

При этом определенные политики или же представители средств массовой информации формируют фобию по отношению к трудовым мигрантам. Думаю, в этом плане нужно проводить глубокие научные исследования, необходимо опираться на факты. Именно обоснованные цифры и сопоставительный анализ могут на фактах доказать, что явление трудовой миграции есть необходимость и для страны пребывания, и создание фобии в отношении трудовых мигрантов у местного населения наносит вред для обеих сторон.

Как Вы думаете, должно ли понятие «совершенствование миграционной политики Российской Федерации», которое так часто в последнее время употребляется, сводится к ужесточению законодательства? Ведь, как неоднократно показывает реальность, вина за незаконное устройство трудовых мигрантов, криминализацию их пребывания на территории РФ, лежит и на российских работодателях. Нужно ли продолжать однобокую риторику о вине мигрантов или необходимо рассматривать эту тему комплексно?

— Ужесточение политики Российской Федерации в сфере миграции не должно идти в разрез международных норм, принятых международных конвенций, в том числе, по регулированию статуса и пребывания трудовых мигрантов. Это, в частности, Международная конвенция по защите прав трудовых мигрантов и членов их семьи, которую подписали Российская Федерация, Узбекистан и многие другие страны мира. Там четко прописано, что мигранты не должны быть ущемлены, они должны пользоваться теми же правыми и свободами, какие есть у граждан этой страны. И защищены должны быть не только сами мигранты, но и члены их семей страной-реципиентом в период их трудовой деятельности на ее территории, то есть в том числе, Российской Федерацией.

Что же касается причин криминализации пребывания трудовых мигрантов, их незаконного пребывания и трудоустройства на территории РФ, то здесь, конечно, все упирается в необходимость легализации любой трудовой деятельности, то есть соблюдения законодательства РФ, прежде всего, российскими работодателями. Они обязаны по законодательству своей страны официально оформлять трудовых мигрантов у себя перед тем, как использовать их труд. Но, к сожалению, на практике, нелегальное трудоустройство практикуется и даже в большей мере, чем легальное, когда дело касается трудовых мигрантов.

Не оформляя мигрантов официально, работодатель экономит на многих социальных выплатах, на социальной защите трудовых мигрантов — это предоставление отпуска, восьмичасовой рабочий день, оплата труда на уровне не менее, чем у таких же работников из числа граждан РФ той же квалификации.

Такой работодатель не признает дипломы мигрантов, их квалификацию, так сказать оформляет их на работу на устных договорных основах. Поэтому имеют место нарушение договоров, невыплата обещанной изначально заработной платы и другие нарушения. В итоге трудовые мигранты находятся в плохом состоянии, в общественные организации поступают от них многократные жалобы касательно недобросовестных работодателей. Очень много жалоб поступает от граждан Узбекистана в Посольство нашей страны в РФ, консульские учреждения РУз. При этом огромный поток этих жалоб трудовых мигрантов просто не дает возможности дипломатам полноценно на все отреагировать и оперативно охватывать их всех защитой.

И, конечно, именно при невыполнении работодателем условий происходят определенные инциденты, связанные с недовольством мигрантов, конфликты между работником и работодателем, иногда с правоохранительными органами. Все это является такой определенной средой для формирования вот таких правонарушений, в том числе конфликтов с силовыми структурами с сотрудниками полиции.

Поэтому выход именно в том, чтобы максимально переводить нелегальные миграционные потоки в легальные. Нужно заключать межправительственное соглашение, выделять определенные квоты, формировать организованные формы трудовой миграции.

Регионы Российской Федерации, в которых ощущается дефицит трудовых ресурсов, а также крупные работодатели масштабных объектов могли бы сотрудничать уже на уровне наших регионов, с местными органами власти, с Агентством по вопросам внешней трудовой миграции, с Министерством труда и социальной защиты населения. В таком прямом партнерстве важно наладить содействие в целевом отборе, подготовке, переподготовке, оформлении документов и отправке в Россию, безопасном нахождении трудовых мигрантов на территории Российской Федерации, их легальном трудоустройстве там, а также в их последующем возвращении в Узбекистан к своим семьям.